Особое мнение

все

Интервью

вопрос-ответ

задать вопрос

Эксперты

Почему катастрофичексими темпами растут цены на зерно, какие культуры наиболее привлекательны сегодня для инвестиций? Можно ли заработать на сельском хозяйстве? В каких странах лучше вести фермерский бизнес? И грозит ли миру кризис продовольствия? Об этом и не только известнейший инвестор Джим Роджерс рассказал в эксклюзивном интервью телеканалу «Россия 24».

Джим Роджерс (Jim Rogers) впервые стал известен благодаря инвестиционному фонду Quantum Fund. В 1970 году он и его партнер Джордж Сорос основали первый по-настоящему международный инвестиционный фонд. Джим Роджерс является исполнительным директором Duke Energy, а также главой компании Rogers Holdings. Его накопления давно перевалили за миллионы, поэтому в мире инвесторов он считается очень уважаемой фигурой.

Татьяна: Джим, здравствуйте! Очень рада, что вы сегодня присоединились к нам. Если вы не против, давайте начнём разговор с ситуации  на товарных рынках. Стоимость зерна увеличивается галопирующими темпами, цены на пшеницу достигли максимума за 4 года. С чем связана подобная динамика? И вы ей, наверное, очень довольны.

Джим Роджерс: Татьяна, в первую очередь я счастлив быть здесь и снова видеть вас. Доволен ли я? Ну конечно, ведь произошло то, чего я и ожидал. Это происходит, и ситуация будет только ухудшаться в ближайшие несколько лет.

Татьяна: То есть вы думаете, что цены будут и дальше расти или это лишь временный тренд?

Джим Роджерс: Скажем, некоторые сельхозтовары увеличились в цене более чем на 50% за последний месяц, и это ненормально. Я надеюсь, рост замедлится, но в течении ближайших нескольких лет они станут гораздо выше. Рост будет колоссальным. Нам не хватает мировых ресурсов и приходится существенно поднимать цены.

Татьяна: С чем может быть связана подобная ценовая динамика помимо дефицита?

Джим Роджерс: Татьяна, запасы сейчас практически на нуле. Это самый низкий показатель за всю историю. Это один момент. Если что-то идет не так в Америке, России или где-либо еще, цены начинают расти как на дрожжах, потому что у нас слишком низкие запасы.  Ситуация действительно плачевная, у нас острая нехватка всего в области сельского хозяйства, нам  не достаточно фермеров, средний возраст фермеров в Америке — 58 лет, а в Японии- 66.

Татьяна: Есть ли страны, кроме Японии и США, которые точно не в списке, которые могут выиграть от текущих цен на сельскую продукцию?

Джим Роджерс:  Ну, все страны, в которых есть фермы и фермеры, могут остаться в выигрыше. И будут в выигрыше до тех пор, пока будет идти дождь, будет идти над их фермой. Они способны много заработать на этом. Но в течение ближайших нескольких лет цены будут расти еще и еще.  Но вот что странно в Америке гораздо больше людей заинтересованно учиться связям с общественностью, чем сельскому хозяйству. У нас нет молодых людей, которые хотели бы заниматься фермерством.

Татьяна: А если посмотреть на риски.  Климат – это, конечно же, главный аспект, но какие еще угрозы стоят перед фермерами.

Джим Роджерс:  Фермеры могут быть подвергнуты абсолютно любой опасности: болезнь, чума, банкротство, недостаток воды, фермерам нужно орошение, тракторы, больше оборудования, им нужна рабочая сила, потому что людей не хватает. У фермера может быть прекрасный урожай, но если нет никакого ухода за ним, и оборудования для его сбора, он может  все потерять . Многое может пойти не так на фермах. Заниматься фермерством это труднее всего. Особенно в последние 30 лет. Правда, я очень надеюсь, что это не навсегда.

Татьяна: Есть ли какая-то конкретная сельхозкультура, которой вы отдаете инвестиционное предпочтение?

Джим Роджерс: Абсолютно все, я пытаюсь понять какие из них в последнее время снизились больше всего. Вы не поверите, я не могу понять этого. Мне сложно оценить, какие цены упали ниже остальных.Именно на это я обращу внимание, если буду инвестировать сельское хозяйство.

Татьяна: Могут ли правительства стран по всему миру сделать что-то, чтобы каким-то образом помочь развитию сельского хозяйства? Может быть, нужны какие-то субсидии?

Джим Роджерс: Что им необходимо сделать, это уйти с дороги, ведь у нас так мало фермеров из-за беспорядков в правительстве.  В Индии фермеру запрещено иметь во владениях более 5 га земли.  Каким же образом фермер в Индии может много зарабатывать, если у него есть только 5 га?  Дело в правительстве, фермеры здесь ни в чем не виноваты. Сотни тысяч фермеров в Индии покончили с собой за последние 15 лет, потому что это очень сложное занятие. Если правительство перестанет мешать, дела пойдут в гору. Вот вы спрашивали о субсидиях. Да, думаю, правительство смогло бы субсидировать людей, которые хотят стать фермерами, помогать в обучении сельскому хозяйству. И, может быть, тогда мы бы увидели прогресс, но пока пусть правительство уйдет с дороги и позволит фермерам заниматься своим делом.

Татьяна: В нашем прошлом интервью вы заявили, что Мьянма – это самая перспективная страна в Азии в плане инвестиции. Потенциал Мьянмы, как я понимаю, тоже связан с земледелием?

Джим Роджерс: Бирма была одной из богатейших стран в Азии 50 лет назад, частично благодаря хорошо развитому сельскому хозяйству. Они поставляли рис большинству азиатских стран, их рис был лучшим, потом это прекратилось. И Бирма стала беднейшей страной в Азии. Но у нее невероятный сельскохозяйственный потенциал. Эта страна может заниматься чем угодно: сельским хозяйством, металлургией, энергетикой, но в особенности сельским хозяйством.

Татьяна: Еще одна страна, которая традиционно ассоциируется с сельским хозяйством – это Австралия. Но про нее в наших интервью вы ни разу не упоминали…

Джим Роджерс: На самом деле я знаю несколько интересных ферм в Австралии, маленьких, но для меня выгодных и интересных. Австралия – великая сельскохозяйственная страна. У них бывают периодические проблемы с осадками, но потенциал все равно колоссален. В мире много стран, которые имеют этот потенциал в сельском хозяйстве. …Австралия, даже Россия, возможно, но если только правительство оставит их в покое.

Татьяна: Будем надеется, что все так и будет. Давайте перейдем к другим странам. Например, к Америке…

Джим Роджерс: На Главная проблема США на данный момент состоит в засухе, одной из сильнейших в истории. Но, Татьяна, за последние 10 лет в мире было съедено больше еды, чем произведено, практически каждый год эта проблема возвращается, и поэтому наши запасы так малы. Почти каждый год засуха приходит в какую-нибудь страну. 3 или 4 года назад это произошло в России, несколько лет назад в Австралии. Где-то все время происходит засуха. В Америке сейчас сильная жара. А Штаты – это очень мощная сельхоздержава. Значит, запасы в этом году станут еще ниже. С каждым годом, даже месяцем, запасы беднеют, и ситуация в мире дальше ухудшается.

Татьяна:  А если смотреть более широко на американскую экономику? Оставив за бортом вопросы сельского хозяйства. Вчера Бен Бернанке начал свое двухдневное выступление перед Конгрессом и был весьма пессимистично настроен.

Джим Роджерс: На У Америки есть серьезные проблемы в экономике, и они только усугубятся. В США была рецессия в 2002-ом, следом в 7-ом и 8-ом годах, что еще больше подкосило экономику, так как долг очень сильно вырос. Следующий спад,  будет еще хуже, так как нам придется еще взять в долг. В Америке мы переживали спады каждые 4-6 лет, с момента, когда образовалась республика, и, таким образом, 2013-ый и 2014-ый будут особенно неудачными в экономическом плане для Америки.

Татьяна:  Так увидим ли мы наконец-то третий этап количественного смягчения? Будет ли г-н Бернанке что-то предпринимать? Или ФРС останется вне игры до президентских выборов?

Джим Роджерс: На Не знаю, будут ли они ждать окончания выборов, они могут что-то сделать, возможно, они об этом не заявят, но, так как экономическая ситуация ухудшается, они продолжат печатать больше денег. Причина, по которой они не хотят это озвучивать, – несоответствие слов и действий, поэтому им неловко что-либо озвучивать снова. Ведь они уже провалились с количественным смягчением первым, а так же вторым. Поэтому, если и в этот раз все не получится, а это не получится, они будут выглядеть дураками. Они стараются все замалчивать. Однако ситуация ухудшается. Поэтому ФРС начнет печатать больше денег.

Татьяна: В одном из ваших недавних интервью вы сказали, что Америка стоит на пороге социальной и политической катастрофы. С чем это связано?

Джим Роджерс:  Америка является самым большим должником на данный момент. Ни одна нация не была так глубоко в долгах, как мы, и наши долги растут с огромной силой каждый год. Поэтому мы в беде, мы никогда не расплатимся с нашими долгами. Неважно, какие политики будут у нас в Вашингтоне – демократы или республиканцы, у Америки серьезные проблемы.

Татьяна: И все будет еще хуже, в следующем году, ведь так?

Джим Роджерс:  Все станет еще хуже. Потому что долг растет и никто в Америке не думает, как с этим бороться. При таком росте долговой нагрузки Америка очень скоро станет нацией-банкротом и в конце концов станет не платежеспособной. Федрезерв, конечно, будет печатать деньги, доллар окажется под еще большим давлением. В общем, у Америки, действительно, большие проблемы, и они не уйдут в ближайшие 10 лет.

Татьяна: Проблема с уровнем долга — это сейчас главная проблема Штатов? Или же это безработица, уровень инфляция или что-то еще?

Джим Роджерс:   Одна из причин нынешнего состояния и также других проблем, о которых вы говорите, это именно долг. Потому что мы потратили очень много денег за последние 50 лет, и на данный момент мы не имеем средств для решения некоторых из наших проблем, например обучения и инфраструктуры, а также безработицы. Мы больше не имеем таких денег, как раньше, и нам трудно занимать, потому что мы заняли очень много. И это главная проблема. И она ведет к остальным проблемам, о которых мы говорим. У нас проблемы с системой здравоохранения и образования, и большинство этих проблем из-за наших долгов, которые мы накопили за последние полвека.

Татьяна:  Но все же в США есть какие-то инвестиционные возможности?

Джим Роджерс:  Вы можете поехать в Америку и стать фермером или работать на фермера, масса возможностей, вы можете работать на шахтах, в Америке много возможностей. Но только если вы будете заниматься природными ресурсами. Это будет прекрасно. Да, это, конечно, не финансы и не Wall-Street, но это то, что действительно нужно людям. Так что, Татьяна, все, что нужно вам, это научиться управлять трактором.

Татьяна:  Я обязательно сделаю это, обещаю. Возвращаясь к Wall-Street и банкам, судя по последним отчетам, по крайней мере часть американских фининститутов чувствует себя весьма неплохо… Это временный тренд?

Джим Роджерс:  Да, конечно, потому что правительство предоставило все финансы, которые были отданы практически под нулевой процент. А банки могут снова одолжить деньги правительству под большие проценты. Конечно, дела у них идут неплохо, но это не будет длиться долго. Снова настанет пора трудностей, увеличения налогов, будет больше ограничений и контроля, финансы не та сфера, в которой будет комфортно.

Татьяна: Особенно если мы вспомним все последние скандалы, связанные со ставкой LIBOR. Вся эта история с Barclays в Великобритании. Вы думаете, это приведет к ужесточению законодательства по всему миру?

Джим Роджерс:  Естественно, то, что происходит с LIBOR, – очередной пример катастрофического состояния мировой финансовой отрасли. Вспомните еще J.P.Morgan и их серьезные проблемы, которых не становится меньше. Но это единственное, что может оправдать политиков. Сейчас они поднимутся и продекламируют: «Мы можем спасти мир, мы сделаем это». Потом они введут еще больше контроля, еще больше правил. Люди даже могут отправиться в тюрьмы.

Татьяна: Что можно сказать по поводу Европы? Насколько оптимистично или пессимистично вы оцениваете ситуацию в этом регионе? Кажется, что ситуация там успокоилась.

Джим Роджерс:  Европа? Нет, у Америки самые серьезные проблемы, хотя у Европы они тоже имеются, Татьяна. В следующем году вы увидите еще большие трудности в Старом Свете. У Америки сейчас сложный период, и из-за этого в Европе он тоже настанет.

Татьяна: То есть, если бы я была инвестором, вы бы советовали мне сфокусироваться на Азии?

Джим Роджерс:   Абсолютно верно. Я бы посоветовал сконцентрироваться на Азии, если бы я имел дело с инвестициями. И опять-таки даже в Азии я бы сфокусировался на сельском хозяйстве. Азия скопила много денег на черный день, поэтому сейчас ей легче всех.

Татьяна:  Кстати, есть еще один момент, который в последнее время часто обсуждают. Увеличение благосостояния в Индии и Китае уже привело к тому, что население этих стран стало потреблять больше дорогих сельхозпродуктов. А это снова может привести к росту цен на товарных рынках.

Джим Роджерс:  Да, это так. Когда люди преуспевают, Татьяна, они хотят есть больше и лучше. Когда я впервые поехал в Китай 25-30 лет назад, я видел людей, никогда не евших мясо. Они ели свинину и курицу раз в год, только на свадьбу. Все меняется сейчас. Люди живут лучше и хотят потреблять лучшие продукты. Они хотят есть сахар, они любят конфеты, и таким образом растет потребление и спрос, но в то же время есть много проблем с поставками в сельском хозяйстве.

Татьяна:  Что можно сказать про золото? Вы все еще собираетесь его покупать в ближайшее время? Или на данный момент вы не рассматриваете золото в качестве инвестиций?

Джим Роджерс:  На данный момент я не покупаю золото. Но если оно подешевеет, я, пожалуй, куплю еще немного. Потому что в течение нескольких лет золото сильно вырастет в цене. Точнее, оно растет в цене уже 11 лет подряд. Я не помню, чтобы какие-то другие активы росли в цене 11 лет кряду без падений. Золото сейчас проходит коррекцию, это нормально. Но зато потом оно снова может вырасти в цене на 15-20%. Я не знаю, это  прогноз.

Татьяна: А нефть? Цена на «черное золото» стабильно снижалась в начале лета…Это краткосрочный тренд? Или и дальше стоимость нефти будет снижаться?

Джим Роджерс:  Цены на нефть могут и дальше снижаться ввиду экономических проблем, и спрос на все падает, на нефть в том числе. Цены на промышленные металлы и энергетику находятся под давлением. В общем, какое-то время может прослеживаться снижение цен на все, но в конце концов лучше всего будет тем, кто занимается товарами. В глобальной экономике проблемы, и причем существенные. В том или ином виде скоро все начнут печатать деньги. А в случае обесценивания денег лучше всего приходится тем, кто владеет реальными активами.

Татьяна: Джим, я надеюсь, что инвесторы по всему миру будут насколько умны, что купят себе хотя бы немного реальных активов в этом или следующем году. Большое спасибо за интервью.

Джим Роджерс:  Татьяна, я надеюсь, что вы сдержите обещание и научитесь водить трактор. До свидания.

__________________________________________________________________________________________

Подробный отчет о ситуации на мировых рынка смотрите в разделе:  Статистика на Stat.IDK.ru

__________________________________________________________________________________________